1er Combat de Champions Alonso VS Senna

Ce qui fait plaisir, c'est qu'on retrouve cette hierarchie dans la liste des pilotes du jeu!!

Senna est beaucoup plus rapide, .... et beaucoup moins fiable! :-)

C'est extrêmement difficile de comparer des pilotes entre eux quand ils n'ont pas le même matériel, alors à deux époques différentes c'est encore pire. Surtout aussi par le fait que Senna a obtenu le statut de dieu de la F1 en se tuant...

Il est incontestable quasiment que Senna était le plus rapide de son époque et pouvait lutter avec des voitures moins bonnes (les Lotus, les McLaren début 90's). Le fait est aussi que le seul capable de tenir la comparaison à l'époque c'était Prost. Et que deux écuries se battaient pour le titre à l'époque, McLaren vs Williams ou McLaren vs Ferrari.

Alonso lui c'est différent. Ce n'est peut être pas le plus rapide mais c'est un aimant (à motivation comme à problèmes), il a une rage incroyable mais n'a pas le côté mystique de Senna. En revanche il est près à tout et se révèle capable de faire des choses avec des voitures moins bonnes comme Senna. Actuellement, la donne a changé, les écuries capables de se battre pour la victoire, en 5 ans on en a vu 5, les perfs sont plus serrées depuis 2006 on n'a jamais eu la même voiture ni le même pilote titré, ce qui explique le fait qu'il est plus difficile de se démarquer.

Après tout dépend d'un choix personnel, entre les deux pour moi c'est Senna, je n'ai pas eu le temps de vraiment connaitre ce pilote parti trop tôt, mais il avait clairement le feu sacré et nettement plus de panache qu'Alonso.

Euh... désolé, mais le dernier GP de Senna c'est pas Imola dans une Williams.

Si, il a débarqué chez Williams en 94, mais il n'a participé qu'à trois courses, la dernière à Imola. De 88 à 93 Senna était chez McLaren, et a gagné 35 de ses 41 victoires et ses 3 titres, c'est pour ça qu'il est toujours considéré comme "le" pilote McLaren.

trés bonne stats persusargol,ca me fait plaisir de revoir tous ces chiffres,car moi je

ne suis pas aussi callé que ca,et Senna était vraiment le meilleur a mon simple avis

Donc comme je n'ai pas de chiffre peux tu nous faire une comparaison entre Prost

et Senna pour voir la différance

C'est comme tu le sent,c'est toi qui gère

persusargol a écrit:

Concernant le fait de se démarquer, si tu parle des époques actuelle et de celle de Senna, tu n'as sans doutes pas du voir les courses de l'époque de Senna et cela excuse donc ta méconnaissance des grand prix de cette époque.
Des Mansell, Piquet, Berger, Rosberg, Lauda, Alboreto, ALesi, Patrese, Boutsen, Warwick, Brundle, puis Schumi et Hill.G sur la fin, sont venus émailler les grand prix de Senna, certes avec moins de brio et d'intensité que Prost, mais ils ont eu leurs part du lion.

Bien sûr que si, je les ai vues grâce aux archives (pas au complet en général), je suis trop mordu pour ne pas les connaître ! Mais je ne parlais pas de la période Toleman et Lotus de Senna, mais quand il est arrivé chez McLaren. De 88 à 93, les seules écuries qui jouaient régulièrement la gagne étaient Williams, McLaren et Ferrari et le seul rival de Senna était Prost. Mansell tenait la comparaison grâce à la supériorité de la Williams. Et Schumacher aussi avec la Benetton dès 92.

Sur la période récente, on peut dire que la situation ressemble à la fin des 70's début 80's avec plus d'équipes en mesure de se battre pour le titre, et un champion différent chaque année ou presque, personne ne sort du lot. Là on a eu Ferrari, McLaren, Renault, Brawn et Redbull, comme on a eu Ferrari, McLaren, Renault, Brabham, Lotus et Ligier de 77 à 83.

Gallezian a écrit:

je ne parlais pas de la période Toleman et Lotus de Senna, mais quand il est arrivé chez McLaren.

A l'image de Schumi, Senna a construit une relation très étroite avec McLaren qu'il a pérennisé sur 6 années, bien que les 2 dernières ont été difficiles face aux fabuleuses Williams qui pouvaient lui coller 2s en qualif sur certains circuits.
Malgré tout, et c'était là la force de Senna, il était capable de se transcender et de provoquer des situations incroyable dans lesquels il tirait les marrons du feu et notamment 8 victoires sur 92 et 93 qui paraissaient totalement hors de sa portée et celle de sa McLaren.

Gallezian a écrit:

Sur la période récente, on peut dire que la situation ressemble à la fin des 70's début 80's avec plus d'équipes en mesure de se battre pour le titre, et un champion différent chaque année ou presque, personne ne sort du lot. Là on a eu Ferrari, McLaren, Renault, Brawn et Redbull, comme on a eu Ferrari, McLaren, Renault, Brabham, Lotus et Ligier de 77 à 83.

Entièrement d'accord avec toi, d'ailleurs j'évoquais cette similitude dans le topic de Milton le 17 février sur la latence de l'émergence d'un patron.
https://challengef1.1fr1.net/t2555p285-les-meilleurs-pilotes#63794

Je tiens d'ailleurs à dire que c'est grâce à la 1er retraite de Schumi que nous sommes dans cette situation.
S'il avait participé aux chp en 2007 et 2008, il aurait certainement remporté les titres bien que depuis 2003, il n'était plus aussi vif qu'auparavant. La configuration de sa succession aurait alors complètement différente et plus "naturelle".

Sa majesté n'a plus qu'a aller se r'habiller,de toute facons il aura jamais le meme oratque Aerton, et ne laissra pas grand chose aprés son départ de la F1 ( ce n'est que mon avis )

persusargol a écrit:

Je tiens d'ailleurs à dire que c'est grâce à la 1er retraite de Schumi que nous sommes dans cette situation.
S'il avait participé aux chp en 2007 et 2008, il aurait certainement remporté les titres bien que depuis 2003, il n'était plus aussi vif qu'auparavant. La configuration de sa succession aurait alors complètement différente et plus "naturelle".

Là je n'en suis absolument pas sûr, pas par le niveau de Schumacher, mais pas sa motivation. Fin 2006 il était grillé, il en avait assez de la F1, ça se sentait déjà depuis 2005. Et quand un pilote n'en veut plus il est foutu, ça se sent dans ses perfs mais aussi et surtout dans l'ambiance de l'équipe. Il serait resté, il aurait certainement fait de bonnes choses mais je pense qu'il a sentit le coup du déclin venir et qu'il est parti avant de perdre pied. On a vu ce qu'à donné Piquet après son dernier titre en 87, ou d'autres plus anciens comme G. Hill, Scheckter et Hunt, Schumacher ne voulait pas sortir par la petite porte. Et le démon de la course a fini par le rattraper.

A Jim27, pas d'accord non plus sur ça, Alonso va être marquant, il passe pour le gros vilain du plateau, une réputation comme ça ça ne s'oublie pas. Et selon de nombreux sondages, (journaux, enquêtes FOM), il est le pilote le plus adulé du paddock devant Milton.

oui mais a part le role de gros vilain il va rester quoi,que c'est lui qui balance son equipe pour avoir l'imunité,ou que c'est lui qui pleure parce qu'il arrive pas a doubler popov (qui n'est pourtant pas invincible)?

Exact, Senna était assez lunatique, absolument impitoyable en piste avec de sacrés accès de colère, et de biens mauvais coups de volants parfois, mais il avait aussi une aura qui dégageait de lui et qui le rendait attachant, et en privé c'était finalement quelqu'un de simple et droit. Alonso n'est pas vraiment pareil, près à tout en piste aussi, mais distant et un peu imbu de lui même.

Pour Ferrari, Persusargol, on ne saura jamais, en 2006 Massa était encore assez faible face à Schumi, il n'a cessé de progresser jusqu'à 2009, alors que Raikkonen, de 2007 à 2009 a semblé de moins en moins motivé à rouler, je me demande bien ce qu'aurait donné une confrontation Raikko / Schumi. Quant à Kimi, avec le recul, je commence à penser qu'il a raté sa carrière F1, il aurait pu bien mieux faire que ce qu'il a révélé. Entre les errances de ses McLaren, et son désintérêt quand il a débarqué chez Ferrari, plus ses excentricités, je trouve ça dommage, un peu comme une version actuelle de James Hunt.

D'ACCORD AVEC TOI Senna a choper la grosse téteet il a pas été toujours trés régulier ni avec Prost ni avec SCHUMI POUR iRVINE je m'en rappel pas mais lui il n'a jamais accepter d'etre complice d'un coup pourris pour aller pleurer aprés et dénoncer pour sauver sa peau (pour moi alonso aurait dut étre chasser de la f1 tout comme Piquet et BRIATORE,)ou tout au moins suspendus pendant une année car il savait ce qui aller se passer;Senna lui a toujours assumer ces décision un peut tard peut étre pour Prost mais il a asumer et surtout il les a prises de lui méme .

Montoya restera toujour un mystere pour moi il aurait dut etre champion mais trops d'excés de confiance et certainement aussi trops de prise de téte dommage.

Je regrette le départ de Montoya, la dernière des grandes gueules en F1, ça me manque. Un coup de volant spectaculaire, un potentiel certain, un culot monstre et quel caractère
Le coup où il s'est pris un coup de caméra dans la tronche
Les pilotes de maintenant sont trop gentils, c'est bien d'en avoir quelques uns, mais certains ont clairement une personnalité trop effacée. Enfin, ils ne sont pas responsables de ça.