Alonso, arbitre?

ça, il semblerait... mais à nouveau, Pourquoi?

Pourquoi les brésiliens, les polonais et les finlandais ont plus de pognon que les français?
sponsors? mais alors pourquoi les français sont-ils à ce point abandonnés?

surtout un quadruple champion de champ car

Ca ne reste que du Champ car...

c'est pas qui y veu qui peu gagner 4 fois !!

montoya venait d'indy car, non?

Sachant qu'Alonso n'était pas le bien aimé chez McLaren sa déclaration et de "bonne guerre".

La théorie Alonso chez STR avec son ancien manager, ça fait un peu Villeneuve chez BAR, on se souvient de se franc succés

Bourdais chez Renault on peut toujours rêver. D'une Briatore est un rang au dessus c'est à dire encore plus d'influence et il est inutil de rappeler qu'il est fan de Bourdais. De plus Renault investi dans le RDD c'est pas pour ne rien faire de ces pilotes.

Pour ce qui est du quasi néant de pilote français, on peut remercier Briator, qui avait annoncé qu'il n'y avait pas de bon pilote français plombant ainsi Montagny et Bourdais. Montagny qui avait jouit du bel esprit 100% japan de Super Aguri. Et la Filiere FFSA ne dispose pas d'écurie pour propulser les talents qui en sortaient.

Un espoir subsiste pour Bourdais, tant que Dieter reste copropriétaire il y a l'aspect commercial pour Red Bull de nouveau commercialisé en France, et son arrivé en F1 y correspond (hasard ou non).

Et pour revenir sur le champcar plusieurs pilote en vienne, Villeneuve (avant la cission), Montoya, Zanardi ou Da Matta. Hélas la cission entre Champcar et IRL a dévalué c'est deux disciplines, et lors des dernièrs sacres de Bourdais il y avait tous de même un certains Doornbos ou Wilson qui étaient parmis les meilleurs alors qu'il avait fait une apparition très peu convaincante en F1, ne valorise pas les prestations d'un champion. Un peu comme Pantano qui triomphe en GP2 cela à tendance à devaluer le niveau des autres pilotes car on ne prend pas la peine de se dire "tiens ce pilote s'est améliorer au point de gagner" non on se dit "il gagne mais qu'est-ce que la conccurence doit être mauvaise!"

Désolé pour toute ces disgressions mais celle ci répondait à d'autres disgression

hmmm, belle éclaircissement, mais ça ne dit toujours pas pourquoi les pilotes français sont aussi dépréciés(parce que n'en déplaise à Briatore, il n'a pas la science infuse, les autres écuries ne sont pas obligées de le croire)

c'est quoi IRL? désolé mais je suis un peu ignare^^

mobius a écrit:

hmmm, belle éclaircissement, mais ça ne dit toujours pas pourquoi les pilotes français sont aussi dépréciés(parce que n'en déplaise à Briatore, il n'a pas la science infuse, les autres écuries ne sont pas obligées de le croire)

c'est quoi IRL? désolé mais je suis un peu ignare^^

Indy Racing League creer en 1996 ou 1997, par le propriétaire d'Indianapolis. Par opposition au champcar, les circuits de l'IRL sont quasi exclusivements des ovales hormis un ou deux circuits routiers et urbains (cette année un peu moins après avoir mangé le Champcar et prit une ou deux courses du calendrier de Champcar par politesse).

Mobius> un pilote ne se point pas les mains dans les poches dans une écurie, il arrive avec ses propres sponsor ect .... en gros il arrive avec de l'argent en vue pour l'écurie concerné!


Le problème c'est que personne ne bouge en france pour s'investir dans la formule 1, et bien d'autre sports mécaniques .... Si tu prend Mike Dimeglio (champion du monde 125cc cette année francais) à son début de saison il n'avait meme pas de quoi payer ses pneus.... le problème est le même pour la F1.



Pourquoi Piquet chez renault ? il porte le nom de papa et les sponsors suivent .... pourquoi Bruna Senna n'aura aucun mal à aboutir en F1 ? Il porte le nom de tonton et les sponsors marchent encore une fois ....


Pendant le GP de chine Jacques Lafite ç dit qu'il pense que Bourdais sera repris mais que STR se préoccupe de son avenir avant de s'engager auprès de ses pilotes.

En tout cas je tiens à rappeler que Bourdais tournais mieu que Vettel au début de saison, qu'il a toujours tourné dans les meme chrono que Vettel pendant qu'on en faisait le futur Schumi (et c'est tout le mal que je lui souhaite)


BREF Bourdais mériterai une Renault effectivement mais l'argent parle avant la performence

@ el_nino : merci pour les précisions

@ compressor : oui, je sais que le problème est là, mais à qui la faute? est-ce les pilotes français qui n'arrivent pas à convaincre les sponsors? Ou les sponsors qui ne veulent pas soutenir un français?
En plus, si Bourdais était en champcar, il avait bien des sponsors, non?
Et pourquoi les autres ne rencontrent pas ce problème (en excluant les fils à Papa...) ?

BREF, je suis d'accord avec ton BREF

mobius a écrit:

Est-ce les pilotes français qui n'arrivent pas à convaincre les sponsors? Ou les sponsors qui ne veulent pas soutenir un français?

Un peu des deux ^^
En plus la loi française n'est pas favorable pour démarcher certains gros sponsors amateurs de sport mécanniques . En effet les lois contre les publicités pour l'alcool et le tabac ne jouent pas en la faveur des pilotes français .
Il y a aussi une histoire de retombée médiatique. On ne peut pas vraiment dire qu'en france nous soyons super gatés avec le retransmissions du sport mécan . ( je parle pour les chaines "de base" )
Quand on voit que TF1 préfère retransmettre un pauvre match de la coupe du monde au lieu du grand prix cela laisse songeur .
Où sont les retransmissions des GP motos ? des rallyes ?? etc ....
Les investisseurs se tournent vers des pays et des pilotes sur lesquels ils auront un retour sur investissement ( car c'est bien ca le coeur du problème : l'argent !! )

mobius a écrit:

En plus, si Bourdais était en champcar, il avait bien des sponsors, non?

C'est un autre problème. La-bas les voitures des voitures de la marque , car la base des voitures est la m^me pour tous du 1er au dernier.
Les pilotes sont donc beaucoup moins tributaires des sponsors pour trouver un volant . Cela se fait plus au qualité de pilotage.

mobius a écrit:

Et pourquoi les autres ne rencontrent pas ce problème (en excluant les fils à Papa...) ?

Voir réponse à la première question . Alors si en plus on a un nom célèbre en formule 1 ( paul belmondo ca marche pas ) , ca ne gache rien .

merci pour ces explications, je commence à comprendre (sisi, peut-être que je ne serais pas un boulet définitivement^^)

Donc en fait, la F1 est une des catégories reines du sport mécanique, mais ce n'est pas les plus talentueux qui y parviennent, mais les plus influents et les plus riches...

Il fait quoi le père d'Alonso, dans la vie?

mais regarde un peut aussi : tout les pilote on commencer le carting entre 4 at 8 ans...

Hamilton aver sont premier contra avec McLaren quand il avait 13 ans...

Tout ces pilotes c'est juste qu'il on commencer tot le carting, on les a répérer, les sponsor son venu et les formule ( BMW, 3000 etc...) et il sont arriver au même point : la formule 1.

et les petits français de 4 à 8 ans n'ont pas le droit au karting?

c'est surtout que c'est cher et que rien que dans mon blèd ya un karting qui a mis la clé sous la porte

mobius a écrit:

et les petits français de 4 à 8 ans n'ont pas le droit au karting?

quand j'en faisais, les courses commencaient à l'age de 10 ans révolus .....
donc si t'étais dans l'année de tes 10 ans une course était inaccessible, depuis je ne sais pas trop si ca a évolué ... , la course au pognon m'avait laissé un goût amer après de très bons résultats que ce soit nationaux et inter... et j'ai fini par m'en désintéresser de ce sport génial mais ô combien couteux
Bourdais lui étais parti en filière Elf dès ses 16 ans mais pareil, si a l'époque tu bouclais difficlement un budget en Kart, la monoplace

Pour résumer tout est questio nde culture en France personne ne parle de nos pilote à talent et ils sont nombreux.... on en parle que quand ils ont gagné quelque chose !


Pourquoi les Finlandais sont ils prédestiner à briller en sport automobile toute catégorie confondue ? Ils vivent la dedans!


Pourquoi les Italiens et les Espagnol sont tout simplement impressionant en moto ? Tout simplement par ce que toute les plus grande marque sont en Italie et qu'en espagne les mome courent en 125 avant leur 16 ans .... ils rafolent de moto!


Nous on préfère nous gaver de politique et autre futilitée que de nous tenbir au courant que Bourdais est un bon Pilote, que Dimeglio Domine le championnat 125cc, que Muller est leader du championnat WTTC, que prost gagne le trophée andros .....


On a eu des grand pilote de motocross également et j'en passe .... on en parle pas car des connard comme TF1 achète des droits pour les difuser sur eurosport à 1h du matin ....


En gros la France n'aide pas ses pilotes en général, alors que dans d'autres pays on fera tout pour les amener au plus haut niveau


Voila comment on se retrouve avec combien ? 3/4 allemands en F1 ? 2 brésilien .... 2 britanique aussi je crois ?


on a 1 francais de temps en temps c'est tout !

5 allemands: Heidfeld, Glock, Sutil, Vettel et Rosberg soit un quart du plateau.
Pour la filiere FFSA comptez 40 000€ pour un an (il y a 5ans, et si je me souviens bien c'était du 1 000€ pour participer au selection) avec une bourse au resultat allant jusque 6 000€. Beaucoup d'éliminer d'office. Reste les programme genre RDD ou RBDD mais la encore, Renault organise des "concours" sur des pistes de kart les 5 meilleurs temps, de chaque circuit, d'une certaine tranche d'âge participaient à une confrontation pour en elire un ou deux. Et aller savoir pourquoi les circuits de kart concernés n'étaient pas en France. Pour Red Bull je n'en parle même pas il devait faire aux USA.

Après il est clair que la médiatisation des sports autos est vraiment mauvaise, on parle de foot, rugby, athlé, limite donner le quinté avant la F1 (quoique le quinté à sa séquence prévut dans le programme TF1).
La moto inexistante, le WRC un cours résumé sur M6 dans la nuit de dimanche à lundi vers 2h du matin après 100% foot ...

3 brésiliens .... barichello, massa et piquet ...

donc + 5 allemands + 2 finlandais on arrive à 50% du plateau...

Bon sinon quel est le réel intérêt des finlandais là dedans ?? paske en kart je n'ai pas de souvenir marquants venants de cette nation ...
Me rapelle surtout des Trulli, fisico, Pantano, Liuzzi

bah les pilotes ne débarquent pas tous forcément du karting! ^^ Les finlandais semble etre très présent en sport auto' (F1 et WRC notament)

Pour la moto el_nino les GP sont tous difuséent en direct sur eurosport, tu peux dire merci tf1 qui achètent les droit pour les mettres sur une chaine du cable/satelite.... moi j'ai la chance de pouvoir le voir, le WTTC aussi y est difusé dailleur.


Et croyez moi que vous avez loupé une sacrée saisons de moto c'était vraiment terrible *_*

enfaite je comprend pas ... la moto passait sur M6 quand Olivier Jacques a été champion 250cc, depuis qu'i ls'est révélé comme un pilote très médiocre en 500cc hop ils ont tout viré ....


Si on raisonne comme ca on a cas supprimé la F1 sur tf1 aussi .... les francais ne brillent pas

Pour les finlandais j'ai une possible explication.

La finlande est un grand pays qui a une des densités de population les plus faible d'europe. Ils ne s'amusent pas à construire des routes goudronnées qui traversent le pays de long en large. Les routes sont donc des chemins en gravier. En plus vu qu'il n'y a pas beaucoup de circulation, les gamins apprennent à conduire très jeunes. Ils pilotent donc sur gravier depuis qu'ils sont tout jeunes ce qui développe la sensibilité. Voilà.

En tout cas c'est sur que c'est pas les ricain avec leur boite automatiques et leur circuit en ovales qui vont devenir des fins pilotes ... mdr

@Sylvain : ta théorie me semble hum .... comment dire ... très simpliste en F1, ils n'ont pas l'habitude de rouler sur les graviers ( a part J.Alesi, dixit les guignols) donc ... si on parlait WRC je te suivrait peut etre car gravier + neige = climat finlandais
A mon sens, la vérité est ailleurs.. plutot niveau $$$ mais bon passons, ce n'était pour moi qu'une question en l'air par rapport aux pilotes F1 et aux pilotes Français, qui malgré leur remarquable densité et l'absence de graviers, sont excellents...

@compresssor : détrompes toi sur la difficulté de rouler sur des circuits en ovale ... ce n'est pas parce que tu n'as que 2 virages que c'est facile de faire la différence
Tant que l'on a pas pratiqué, il est facile de critiquer ...
Sinon pour les italiens, ils ont surtout eu derrière eux, historiquement je parle, de grandes marques ayant une volonté de compétition. Quand je faisais du kart (je ne peux dire pour aujourd'hui) les plus grandes teams étaient italiennes avec à leurs têtes des Trulli, fisico (oui,oui), même si les français (ou autres, je parle en ma connaissance) comme David Terrien et Sodikart, leur ont donné des leçons, ces teams ont toujours été là.
Sinon cites moi des pilotes qui n'ont jamais fait de kart et qui sont en F1 ??? je suis curieux
C'est surement pour ça que Schumacher aimait se mesurer face aux talents du karting du moment lors de la Monaco Kart Cup, parce qu'ils n'avaient aucune chance d'arriver en F1.
Pour conclure, je dirais juste une chose pour te citer : mdr

j'ai pas dit que c'était simple de tourner sur un ovale, je sais très bien que c'est technique le moindre écart de c'est le mur .... mais c'ets vraiment des courses pouries .... comment regarder une course de nascar sans s'endormir ? je vous pose la questions !

Si au point de vue pilotage ça parait moins fin, ça ne veut pas dire que la course n'est pas pour autant interessante a suivre si elle est disputée...

Le dernier grand prix de F1 était chiant a mourir par exemple.