| Que cherche à prouver la FIA? | |
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+15maxfave BRT duduof nanap H2S red Thibaut Spike Gallezian Team55 guigui Zoubiwan mobius Opistef -polopanfly- 19 participants |
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Pensez-vous que Renault aurait pu demander à son pilote de se jeter dans le mur pour faire gagner Alonso? | oui | | 45% | [ 9 ] | non | | 40% | [ 8 ] | même si Renault l'avait fait Piquet ne se serait jamais èxécuté | | 15% | [ 3 ] |
| Total des votes : 20 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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-polopanfly-
Messages : 101 Date d'inscription : 10/02/2009
| Sujet: Que cherche à prouver la FIA? Lun 31 Aoû - 11:41 | |
| http://fr.f1-live.com/f1/fr/infos/actualites/detail/090830192643.shtmlPour résumer cet article je dirais que la FIA qui avait perdu la face avec l'appel qu'avait renault à valence saute sur le premier alibi pour les mettre en difficulté. Pour moi cette affaire est déja close quant à savoir si Renault a bel et bien triché. Ce qui n'est pas clos par contre c'est ce qui peut passer par la tete des dirigeants de la FIA de prendre en considération des propos aussi stupide et insensés transmits par une chaine Brésilienne. Alors qu'étrangement Piquet s'est fait ejecté il y a moins d'un moins Je joint un sondage à ce topic, on sait jamais, je suis peut etre paranos, et renault a peut etre triché | |
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Opistef
Messages : 863 Date d'inscription : 02/09/2008 Age : 112
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Lun 31 Aoû - 14:13 | |
| Cette polémique est ridicule et la FIA qui vient "enquêter" encore plus... | |
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mobius
Messages : 797 Date d'inscription : 05/09/2008 Age : 34
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Lun 31 Aoû - 14:31 | |
| oui, je la trouve moi aussi assez peu crédible. Je ne suis pas la F1 depuis ses tout débuts, mais ça me semble du jamais vu. Ca fait plus penser à un film comme Driven A fortiori, même avec une sortie de piste de Piquet ,un safety car et un pit stop immédiat d'Alonso, ça ne garantissais pas à coup sûr une victoire d'Alonso. Affaire à suivre, mais je suis pas trop inquiet pour Renault et Alonso... | |
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Zoubiwan
Messages : 23 Date d'inscription : 06/05/2009 Age : 40 Localisation : Tours
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Lun 31 Aoû - 16:07 | |
| ils sont vraiment tomber bien bas a la FIA.... ils vont enqueter aussi sur toute les victoire suspect de schumacher quand il été chez ferrari aussi ? y'aurais du boulot... | |
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guigui
Messages : 35 Date d'inscription : 01/05/2009 Age : 28
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Lun 31 Aoû - 17:05 | |
| non c'est un impossible car pendant le GP renault avait prévenue alonso qu'il allait recevoir une pénaliter a cause de son arret et c'est plus tard dans la course que renault avait réaliser que alonso n'avait pas de pénaliter la FIA sa craint de trop vivement que Mosley parte | |
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guigui
Messages : 35 Date d'inscription : 01/05/2009 Age : 28
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Lun 31 Aoû - 17:07 | |
| et de pus piquet n'aurai jamais sa car quand on voit de la façon don il parle de briatore | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Lun 31 Aoû - 19:02 | |
| ridicule ! >_<
Ils en ont après renault ou quoi ? |
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Team55
Messages : 5037 Date d'inscription : 22/01/2009 Age : 52 Localisation : Verdun(55)
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mar 1 Sep - 0:17 | |
| chaque saison ils en ont apres une ecurie,cette année c'est au tour de renauld,c'est desolant......la fia veut ce montrer,dans ces cas la ,qu'elle ce montre en faisant des belles choses.................... | |
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Gallezian
Messages : 4761 Date d'inscription : 03/03/2009 Age : 36 Localisation : entre Lille et Lens
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mar 1 Sep - 10:51 | |
| Ca semble énorme comme polémique, trop gros pour être vrai, mais Mosley ne pourrait il pas en profiter pour zigouiller Briatore ? Il n'est pas à ça près, et quand on sait que Briatore est un des artisans de sa chute... ça pue le règlement de compte à plein nez. | |
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mobius
Messages : 797 Date d'inscription : 05/09/2008 Age : 34
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mar 1 Sep - 11:17 | |
| Pourtant, d'après les premiers chiffres du sondage, certains y croiraient... | |
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Spike
Messages : 2003 Date d'inscription : 17/08/2009 Age : 31 Localisation : Vers Dijon
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mar 1 Sep - 11:23 | |
| oui certain pense que c'est vrai... Mais j'y croi pas, et si ils l'avaient fait c'est un peu tard pour sanctionner puisse que c'etait le championnat de l'année derniere | |
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mobius
Messages : 797 Date d'inscription : 05/09/2008 Age : 34
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mar 1 Sep - 12:54 | |
| Apparemment, il n'y a pas prescription comme l'estime Ecclestone dans une interview récente. Mais les retombées sur Piquet Jr pourraient être très lourdes aussi... De plus, son illustre père ne serait pas des plus fiers. | |
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Thibaut
Messages : 360 Date d'inscription : 11/08/2009 Age : 32 Localisation : Dans les tribunes de Spa :x
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mar 1 Sep - 17:38 | |
| - mobius a écrit:
- Pourtant, d'après les premiers chiffres du sondage, certains y croiraient...
- Citation :
Pensez-vous que Renault aurait pu demander à son pilote de se jeter dans le mur pour faire gagner Alonso? non certaines personnes croient Renault capable de l'avoir fait, ce n'est pas du tout la même chose... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mar 1 Sep - 18:37 | |
| Si cette histoire est vraie (et je n'y crois pas une seconde vu le prix d'une F1) Le retour de cette affaire serait du au départ de piquet, vous ne pensez pas qu'une mec viré comme un mal propre pourrait avoir à coeur de rétablir une situation honteuse de son écurie ? Mais comme je viens de le dire, quand on pense au pognon que coute la construction d'une monoplace... demander à son pilote de se crasher et fusiller son train arrière (ou plus) je ne sais pas si une victoire rentabilise l'affaire ^^ Et franchement quand on voit la sortie, j'pense pas que ca soit volontaire car dans l'action il aurait très bien pu partir droit dans le mur exterieur et se crasher très durement https://www.youtube.com/watch?v=h6-qAzNDTPoBon désolé la seule vidéo ou on voit bien l'accident c'est avec la pauvrem usique pourrie du parrain ... ^^ |
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red
Messages : 515 Date d'inscription : 21/07/2009 Age : 42 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mar 1 Sep - 18:53 | |
| pour moi oui mais c est un débat tellement houleux entre fan sportif politique ... | |
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Thibaut
Messages : 360 Date d'inscription : 11/08/2009 Age : 32 Localisation : Dans les tribunes de Spa :x
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mar 1 Sep - 19:03 | |
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red
Messages : 515 Date d'inscription : 21/07/2009 Age : 42 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mar 1 Sep - 19:13 | |
| heu ca c est une erreur de sa part et pas survirage!
ON peut plus avoir demandé de changer se sréglage pour aller a la faute aussi ...si on parle de rumeur de spéculation on peut tout inventer! | |
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H2S
Messages : 82 Date d'inscription : 25/04/2009
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mer 2 Sep - 14:04 | |
| Bon, déjà je pense qu'on peut trouver un accord pour éliminer la troisième option du sondage... Si on a dit à Piquet "fais un accident ou on te vire", il est évident, je dis bien évident, qu'il ne pouvait pas refuser. C'était ça ou ne plus avoir ne voiture ni salaire, et il savait bien avec le GP qu'il avait fait qu'il ne trouverait pas d'autre offre en formule 1. Les engueulades rapportées entre piquet et briatore vont d'ailleurs dans ce sens...
Après, fait réel ou machination ?
Je ne pense pas vraiment que l'argument finançier tienne plus que ça, d'une part parce qu'une écurie a plus que deux voitures, d'autre part parce que le prix de la voiture ils le payent plusieurs fois par an de toute façon, les composants d'une F1 ne tiennent pas une saison entière, question à la fois d'usure et d'ajouts/améliorations en cours de saison.
Briatore peut-il faire un coup pareil ? Il est malin, et n'aurait eu aucun problème pour calculer l'incident au mieux. Est-il moralement au-dessus de ça ? Je n'en sais rien, je ne le connais pas, donc je ne me prononçerai pas. Comme personne d'ailleurs ne peut vraiment le savoir à part ses proches.
Cela dit, en plus des témoignages qui existent, et qui sont peut-être faux, mais aussi peut-être vrais, il y a quelque chose qu'on doit m'expliquer : avant valence, chez Renault, on parle de virer Piquet. Il court à Valence, fait un accident, pète sa monoplace, et à l'issue de Valence on confirme Piquet. Comment les dirigeants de renault ont-ils pu juger la course de Piquet à valence satisfaisante, si ce n'est parce qu'ils lui ont demandé de faire un accident ? Jusqu'à preuve du contraire, Briatore n'a fourni aucune explication rationnelle sur cette abheration de gestion du personnel ^^
Je ne pense pas que la FIA cherche à prouver quoi que ce soit... McLaren avait espionné, ils ont payé. Une enquête ? Très bien, rien de mieux pour lever les doutes, n'est-ce pas ? Doutes qui existent puisqu'on est pas d'accord... Si Renault est innocent, ils seront disculpés. Si ils sont coupables, même si je suis français, j'espère qu'il plongeront, et qu'ils prendront très très cher, parce que ce genre de pratique est à la fois antisportive, mais aussi dangereuse pour la vie des pilotes.
Est-ce que Renault a fait un coup pareil ? Je ne sais pas. Est-ce que c'est envisageable ? Assurement, oui. | |
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Gallezian
Messages : 4761 Date d'inscription : 03/03/2009 Age : 36 Localisation : entre Lille et Lens
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mer 2 Sep - 14:30 | |
| De toute façon il ne se passe pas un moment sans qu'une affaire de ce genre éclate, quand c'est pas de l'espionnage ou une voiture avec des éléments aéro contestés, on parle de championnat parallèle et de scission, et maintenant de ça. Vu les requins qui tournent dans le paddock, je suis persuadé qu'il y en a qui seraient prêts à demander à un pilote de se mettre dans le décor ou d'y mettre un rival , ou pire, saboter une voiture dans des cas extrêmes, ça s'est déjà vu aux States. Après, je ne sais pas si c'est déjà arrivé, j'espère que non, mais les Ecclestone, Mosley Todt, Briatore et cie sont des personnages inquiétants et mégalos, et les pilotes ne sont que leurs pantins. Mais il n'empêche que ça reste gros. | |
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mobius
Messages : 797 Date d'inscription : 05/09/2008 Age : 34
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mer 2 Sep - 15:42 | |
| Les arguments d'H2S sont rationnels, il synthétise à peu près tout ce que l'on peut dire de cette affaire, vue notre distance par rapport au dossier. Si c'est vrai, ce serait en effet très gros. Arrangements, espionnages, triche sur la mécanique, on connait, mais accidents prémédités (sachant que le plan aurait marché, ce qui n'aurait pas été joué d'avance), c'est quand même la vitesse supérieure!
Après, quels sont les intérêts? Le mobile doit être suffisant pour expliquer une démarche aussi risquée!
Gagner 10 points dans un championnat sans enjeux majeurs pour eux, ça me semble ridicule...
Montrer à Alonso qu'il pouvait gagner avec Renault, mais dans ces conditions, je ne sais pas si l'espagnol aurait été vraiment satisfait.
Rassurer des sponsors, avec juste un victoire dans la saison, sur un fait de course...
Plus globalement, je ne vois pas l'intérêt d'une telle machination vu les retombées. Déclassés dans les championnats, je ne vois pas l'importance d'une victoire et de 10 petits points. Sans parler de tricherie, gagner en profitant d'un fait de course n'est déjà pas un truc super glorieux, dans beaucoup d'esprit, la saison dernière, ça restait un vulgaire coup de chance. | |
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H2S
Messages : 82 Date d'inscription : 25/04/2009
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mer 2 Sep - 15:57 | |
| Oui et non...
Oui, la seule utilité de réussir à accrocher la victoire est de dégoter de nouveaux sponsors, la prime finançière en soi pour la victoire est ridicule... N'oublions pas, pour rappel, qu'avec ou sans victoire, avec ou sans titre, une écurie perd de l'argent : même l'écurie ferrari, du temps ou shumi gagnait avec 16 victoires en 18 course et Massa finissait deuxième au général, était déficitaire sans l'argent des sponsors. Quels que soient les résultats, la F1 n'est pas rentable sans sponsors.
Après, monter un truc pareil pour qu'alonso fasse premier au lieu de troisième... est-ce que ça vaut le coup ? Ca se discute, mais il faut bien se plaçer dans l'optique du fait que le plan réussisse, etun plan réussi est un plan qui ne se sait pas. Maintenant que la chose est éventée, pour peu qu'elle soit vraie, il est évident que Renault a pris beaucoup de risques pour peu de chose. Parce qu'on le sait...
Mais au final, quel est le bilan pour l'écurie ? - Piquet abandonne au lieu de finir en dehors des points : ça revient au même -Alonso gagne au lieu de se contenter d'un accecit - Une voiture (la voiture numéro 2) au tapis
Sachant le climat actuel terriblement anxiogène concernant le sponsoring (avec de nombreuses boites qui réfléchissent à se retirer de la F1 ou passer vers une petite écurie à budget limité, des écuries dont l'avenir n'est plus assuré), il ne me parrait pas abherant de penser que Renault ait été prêt à sacrifier une voiture pour une victoire. Tout simplement par peur de perrdre des sponsors, d'être à court d'argent. peur d'autant plus plausible qu'un de leurs gros sponsors est une compagnie d'assurance/banque, ce qui n'a rien de rassurant même si ING n'a à l'heure actuelle aucun gros problème financier connu. | |
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mobius
Messages : 797 Date d'inscription : 05/09/2008 Age : 34
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Mer 2 Sep - 18:24 | |
| mouais, sur ce coup là, pas convaincu, les 2 titres de Renault valent beaucoup plus que la petite victoire de Singapour...
Et si les sponsors quittent Renault, ça ne sera sans doute pas parce que l'écurie a marqué 10 point de plus ou de moins, mais plutôt pour des problèmes financiers inhérents à l'entreprise.
Mais en parlant de sponsor, avec une histoire comme ça, Renault peut jeter le discrédit sur toute la F1, et alors là, faudra pas s'étonner que les sponsors partent, vla la pub... | |
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Gallezian
Messages : 4761 Date d'inscription : 03/03/2009 Age : 36 Localisation : entre Lille et Lens
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Jeu 3 Sep - 10:25 | |
| Moi je pense qu'au contraire, les sponsors peuvent réagir à propos d'une course ou de quelques unes. Regardez BMW qui se retire alors que leur écurie arrive à remonter dans la hiérarchie juste après McLaren et Ferrari. Toyota ce weekend à Spa, apparemment, les dirigeants japonais devaient prendre une décision lors de ce weekend, et je crois qu'ils n'ont pas dû être très satisfaits du résultat de leur équipe, et ça peut peser lourd l'an prochain. Les pressions d'ING sur Renault devaient être également très importantes. | |
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mobius
Messages : 797 Date d'inscription : 05/09/2008 Age : 34
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Jeu 3 Sep - 10:58 | |
| Bah justement, l'exemple de BMW est un contre-argument : les résultats s'améliore, mais l'écurie part à coup sûr.
Et en plus, pour Renault, au final ça ne change rien, ING quitte la F1 à la fin de la saison. Au mieux, tous les risques qu'ils ont pris leur ont permis de gagner une saison, aussi mauvaise que 2008 d'ailleurs. Super balèze!
De toute façon, si ils ont été assez stupides pour faire ça, et si Briatore se débrouille pour que Renault ne défausse pas tout sur lui, la marque au losange va prendre très cher! Avec une histoire comme ça, on serait pas près de revoir une écurie française sur le paddock xD
Mais c'est vrai que le silence, de Renault, d'Alonso, de Piquet et même l'absence du moindre commentaire de toutes autres personnes (à part Tambay et Ecclestone) devient plutôt pesant.
On assiste à une saison de formule 1 palpitante, mais pourtant, on a une désagréable saveur de début de la fin pour cette discipline, vous ne trouvez pas? | |
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Opistef
Messages : 863 Date d'inscription : 02/09/2008 Age : 112
| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? Jeu 3 Sep - 15:55 | |
| - mobius a écrit:
Mais c'est vrai que le silence, de Renault, d'Alonso, de Piquet et même l'absence du moindre commentaire de toutes autres personnes (à part Tambay et Ecclestone) devient plutôt pesant.
Je trouve plutot intelligent de leur part de ne pas relever un truc qui me semble grotesque. | |
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| Sujet: Re: Que cherche à prouver la FIA? | |
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